Pokémon Épée et Bouclier ont été annoncés. Ils se dérouleront dans la région de Galar, inspiré du Royaume-Uni.
Région et Starter:
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous déjà choisi le jeu que vous allez prendre ? Et quel starter vous attire le plus ?
La vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible.
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Pour ma part je reste sur la réserve. J'ai vu beaucoup de fans trouver que les DLC seraient une meilleure alternative à la traditionnelle " troisième version ", sauf que ça fait seulement un peu moins de deux mois depuis la sortie des jeux, donc c'est un peu précoce d'affirmer que les passes d'extension vont vraiment la remplacer.
On en sait que très peu sur les quêtes que les passes vont proposer, mais on sait déjà que le patch pour ajouter dans le code du jeu les 200+ nouveaux (et anciens) Pokémon (ce qui est une bonne chose, même si cette annonce, comme dit deux mois après la sortie d'un EB où Masuda jurait qu'il ne prévoyait pas d'ajout, ça a quand même un sale goût. Mais pour les anti-Dexit, mieux vaut ça que rien, je suppose), ce qui est à ce stade la seule chose qui m'intéresse vraiment. Et les vêtements.
Donc j'ai pas grand-chose à dire, en fait. A voir au fil des annonces si ce contenu additionnel vaut le coup.
Pour ma part je reste sur la réserve. J'ai vu beaucoup de fans trouver que les DLC seraient une meilleure alternative à la traditionnelle " troisième version ", sauf que ça fait seulement un peu moins de deux mois depuis la sortie des jeux, donc c'est un peu précoce d'affirmer que les passes d'extension vont vraiment la remplacer.
Je pense que si version complémentaire, il y a, ce serait plutôt une "Définitive Edition" avec le jeu de base + tous les DLC. C'est ce que font beaucoup d'éditeurs.
J'ai tendance à penser aussi que le DLC reste une meilleure alternative que la version complémentaire qui signifie plus ou moins : "Tu vois le jeu que tu as acheté y'a un an ? Bah du coup t'aurais dû attendre un an car voici une nouvelle version avec une quête annexe en plus !".
Théoriquement c'est moins cher pour les joueurs d'acheter des DLC. Mais en réalité c'est plus compliqué que ça. Imaginons deux cas de figure :
Jean-Philippe achète le nouveau Pokémon dès qu'il sort. Il paye donc environs 45 - 50 euros son jeu (je ne dis pas 70 car c'est le prix dans les magasins spécialisés et l'Eshop mais pas dans les grandes surfaces comme Leclerc). Habituellement il prend toujours la version complémentaire un an plus tard donc il paye 80 euros en tout. En imaginant qu'il n'y a pas de version complémentaire en 2020 et que celui-ci est remplacé par les DLC : Jean-Philippe n'aura payé "que" 45 euros + 30 euros ==> Donc une économie de 10 euros à peu près. Effectivement, dans ce cas-là, le DLC peut être une meilleure alternative que la version complémentaire.
Mais imaginons maintenant le cas de Jean-Louis qui attend patiemment la version complémentaire sans acheter la version de base. Normalement il paye 45 euros et c'est tout (mais il joue au jeu plus tard). Là avec le DLC, il doit payer le jeu original + le DLC pour profité de l'intégralité du contenu, donc 70 euros environs.
Du coup c'est compliqué de dire si c'est vraiment moins cher ou pas. Cela dépend vraiment du cas de figure.
Sur le DLC lui-même maintenant : on a pas vu grand chose pour l'instant mais je serais quand même de mauvaise foi si je disais qu'il n'y avait rien. Non. Du peu qu'on ait vu, le DLC a l'air sympa, et je suis d'ailleurs très content que la caméra soit à la troisième personne et non à la seconde personne. Après n'exagérons rien non plus : ça coûte quand même 30 euros, c'est normal qu'il y ait un minimum de contenu.
Par contre là où j'ai un véritablement un problème avec les DLC : c'est quand on enlève du contenu dans le jeu original pour les implémenter dans un futur DLC et ainsi faire payer davantage le consommateur avec du contenu qui aurait dû déjà être inclus dans le contenu de base. Et malheureusement, ici j'ai l'impression qu'on me demande de payer 30 euros pour compenser la quasi-absence de post-ligue (et même de quêtes annexes) dans le jeu original.
J'ai toujours trouvé les versions complémentaires pas terrible, sauf Emeraude avec le Battle Frontier et N2B2. Du coup, c'est une alternative intéressante à mon goût. Du contenu inédit et "moins cher" (après je rejoins ce que dit MVDD), au final...
Effectivement, le coup du "on mettra pas d'autres Pokémon" pour revenir dessus, c'est moyen, mais au moins ils ont vu que ça faisait jaser les fans et ils prennent ça en compte. Après, je pense très sincèrement qu'ils avaient prévu le coup depuis le début, mais ça ne change rien. Du coup ouais, comme dit encore une fois MVDD, c'est un peu limite de demander 30€ pour l'ajout des Pokémon. Après, j'ai vraiment l'impression que ça sera pas un petit DLC et que donc on en aura pour notre argent, mais si c'est juste quelques ajouts plutôt basiques de contenus qu'ils auraient déjà dû mettre dans le jeu, en effet, la ce serait abusé :/
Les deux parties m'intéressent beaucoup. Les éléments de personnalisation ont l'air super cool et j'en suis ravi, car je trouvais que ça pêchait justement un peu de ce côté là =D
Le Ramoloss de Galar, je le trouve pas terrible, on dirait qu'on lui a fait pipi dessus limite >.<
Le chara-design de Mustar me plaît pas du tout. Pour un personnage avec une telle importance, je m'attendais à ce qu'il soit plus classe et le côté jogging/survet est franchement à l'opposé de l'idée que je me fais de ce type de perso ultra puissant xD
En tout cas, ça a l'air très cohérent avec la région de Galar, vu qu'il semblerait qu'il y ait tout un tas de mécanique et un scénario autour des combats avec notamment l'exercice spécialisé. J'ai hâte de voir ça ^^
Gros coup de coeur pour Sophora qui, malheureusement, est exclusif à la version que je n'ai pas :/ Le personnage de Saturnin me plaît dans l'idée (je lui trouve un côté Sailor Moon, je sais pas pourquoi mdr). En revanche, sa tenue et le choix des couleurs sont juste HORRIBLES ! Puis j'aurai préféré un autre type. Je trouve que le type Psy est déjà bien représenté, notamment avec Travis qui l'utilise quand même beaucoup avec le type Fée :/
Les nouveaux légendaires... bah franchement je trouve pas du tout qu'ils fassent légendaires ! Un peu déçu sur ce point là. En revanche, je les trouve tous les deux très classes, même si je suis pas fan des doubles types. Une préférence pour le moment pour Shifours style poing final, alors que d'habitude je suis pas très fan du côté bourrin en combat
Les nouveaux gigamax sont franchement très sympas et je les adore ! Au final, le starter plante était celui qui me plaisait le moins au moment des leaks, et plus le temps passe, plus je le vois ingame et avec l'annonce du pass, plus ça devient celui qui me plaît le plus ! En revanche, Pyrobut, j'arrive toujours pas (même si le gigamax est pas dégueu) et Tortank, bah c'était ultra-prévisible quoi, j'suis vraiment pas fan pour le coup :/
Concernant la deuxième partie, c'est celle qui m'intrigue certainement le plus, car j'adore tout ce qui est glace / enneigé ! On y retrouve un côté comme dans le l'extension de Monster Hunter en plus, je trouve, et ça n'est pas pour me déplaire ^^
Ultra hypé par Sylveroy. J'espère qu'il aura une évolution bien badass, car j'adore son concept pour le moment.
Très content aussi pour les "Regi", car j'avais adoré la quête autour de ces titans, donc que ça tourne autour de ce côté un peu civilisation perdue, ça me touche en plein coeur *-*
Par contre, si les 3 oiseaux sont des formes de Galar de Sulfura, Artikodin et Electhor, alors pour le moment ça me plait beaucoup moins =S J'attends d'en savoir un peu plus, je laisse tout de même le bénéfice du doute
De manière plus générale, la question que je me pose surtout, c'est celle de la difficulté ! La partie 1 va sortir environ 7/8 mois après la sortie des jeux et on aura tous beaucoup avancé, du coup comment ils vont faire par rapport à nos équipes et à l'équilibrage des niveaux ? J'ai l'impression qu'on va nous faire créer un nouveau personnage, mais ça me semblerait bizarre, non ? Vous pensez que ça va se passer comment, vous ?
Je pensais surtout qu'il est un peu tôt pour exclure une troisième version (ou " Definitive Edition " comme dit Gobou), si c'était le cas et qu'elle coûterait les mêmes 60 € de base - il me semble que c'est le prix standard d'un jeu Switch neuf exclusif, sans accessoire type Ring Fit, mais comme je suis pas trop dans la mode DLC corrigez-moi -, alors les personnes qui ont acheté le jeu de base EB + DLC se seront fait avoir. Je ne dis pas que ça va arriver, mais ça me semble un peu tôt pour exclure complètement la possibilité.
Remarque, je n'achète jamais la troisième version (sauf N2B2), donc l'un ou l'autre ça ne me toucherait pas vraiment
Call me Karma a écrit:
De manière plus générale, la question que je me pose surtout, c'est celle de la difficulté ! La partie 1 va sortir environ 7/8 mois après la sortie des jeux et on aura tous beaucoup avancé, du coup comment ils vont faire par rapport à nos équipes et à l'équilibrage des niveaux ? J'ai l'impression qu'on va nous faire créer un nouveau personnage, mais ça me semblerait bizarre, non ? Vous pensez que ça va se passer comment, vous ?
Ah ah, Game Freak qui sait calibrer sa difficulté. Bonne blague !
Sarcasme mis à part, je ne pense pas que Game Freak équilibrera les niveaux des Pokémon des quêtes au-delà de ce que le postgame actuel propose déjà (donc autour des niveaux 70, si on se base sur le dernier combat contre Nabil). Déjà parce que, comme dit, GF n'a jamais vraiment voulu faire un postgame qui nécessite d'aller jusqu'au niveau 100 (sans le compétitif). Aussi parce que ça serait moins accessible pour les personnes qui achèteront le jeu et son DLC après leur sortie.
Par contre, qu'est-ce qui te faisait penser qu'on pourrait / devrait créer un nouveau personnage ? Ça m'intrigue
Ah ah, Game Freak qui sait calibrer sa difficulté. Bonne blague !
Haha, c'est pour la même raison que je disais ça, justement ! Car connaissant leur approche à ce niveau-là, c'est quelque chose qui m'inquiète =S
Mimoze a écrit:
Sarcasme mis à part, je ne pense pas que Game Freak équilibrera les niveaux des Pokémon des quêtes au-delà de ce que le postgame actuel propose déjà (donc autour des niveaux 70, si on se base sur le dernier combat contre Nabil).
Ah oui, ça peut éventuellement être une éventualité, tu as raison ! Pas mal de joueurs arrêtent après la ligue, donc ça pourrait être tout à fait cohérent.
Mimoze a écrit:
Par contre, qu'est-ce qui te faisait penser qu'on pourrait / devrait créer un nouveau personnage ? Ça m'intrigue
On sait de Galar qu'il y a une compétition entre les Champions pour faire partie des Arènes officielles et comme là je vois dans les nouveaux personnages qu'il y en a 2 qui semblent faire partie de ces Arènes "non-officielles", je me demande si on va pas justement avoir une quête secondaire de "pseudo-Badges" ou je ne sais pas... Surtout avec cette thématique autour de l'exercice spécialisé et du dojo de combats !
Du coup je pense aussi que nous faire créer un nouveau personnage avec tous les nouveaux éléments de personnalisations ce serait aussi un moyen pour GF de contourner cette difficulté de calibrage... Sauf que d'un point de vue pratique, je trouve ça aussi peu cohérent dans le sens où au final ces DLC reviendraient à être de nouveaux jeux à part entière... Puis ce serait aussi nous faire "perdre" en quelque sorte notre partie sur la trame principale donc bon... J'ai vraiment du mal à cerner tout ça... je crois que ça ce sent dans ce commentaire xD
Perso, ça aurait tendance à me rebuter encore plus d'acheter EB. On est jamais à l'abri d'une version complémentaire ou Complete Edition comme Gobou l'a dit. Et on est pas non plus à l'abri d'un second DLC si celui-ci marche bien (après tout, il y a en encore environ 200 Pokémon qui sont retenus en otage).
Gobou a écrit:
Je ne payerais donc pas ce DLC.
Tu disais aussi que tu n'achèterais pas EB
La vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible.
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On est jamais à l'abri d'une version complémentaire ou Complete Edition comme Gobou l'a dit.
Ah, mais ça c'est même sûr et certain, je pense. Après, si on veut jouer tout de suite, on prend les DLC au fur et à mesure. Si on est pas pressé, je pense clairement qu'attendre vaudra plus le coup ! Personnellement, je sais que je voudrais y jouer immédiatement. De toute façon, j'ai déjà le jeu de base donc bon =/
Sébouss a écrit:
Et on est pas non plus à l'abri d'un second DLC si celui-ci marche bien (après tout, il y a en encore environ 200 Pokémon qui sont retenus en otage).
C'est également une possibilité et, encore une fois, je suis persuadé que GF y a déjà pensé. Ce n'est pas possible autrement, selon moi ! On aura beau dire, ce sont des malins qui savent exactement comment faire multiplier les revenus grâce à leur licence.
Et moi, comme un bouff*n de fan hardcore de Pokémon, je vais acheter tous les DLC xD
Normalement y aura pas de complémentaire, Masuda et Ohmori on introduit l'info des DLC en parlant des complémentaires donc ça sous entends que les DLC les remplaces.
D'ailleurs y ont aussi dit que ces DLC sont exemples pour l'avenir de la licence (précisément: on bosse sur d'autres manières de jouer à Pokémon, ces DLC sont deux exemples-clés de ce qur quoi nous travaillons"). Donc on peut s'attendre à de nouveaux DLC je pense (j'espère qu'ils se grefferont au pass d'extension actuel pour pas avoir à repayer 30€ dans 1 an).
Par contre oui une édition complète va forcément tomber je pense.
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Les DLC ont l'air super bien surtout Couronneige qui se centre sur l'exploration (en espérant que ce côté là se ressente vraiment car c'est du couloir depuis SL, EB compris), surtout qu'enfin ils se souviennent du passé de la licence en redonnant de la fraicheur et du lore nouveau aux régis et au trio d'oiseau climatique.
D'ailleurs pour les régis j'imagine que le type Électrique est symbole de l'ère Moderne (où l’électricité est dominante) et le Dragon de l'ère des Dinosaures (ou du Moyen-Âge comme j'ai déjà entendu parlé, ça permettrait de rester dans le domaine des hommes). Pour le trio d'oiseau j'imagine que c'est pas des Formes de Galar (car légendaire donc unique et même si ils étaient pas unique, pourquoi changer de forme alors qu'ils sont censé gérer le climat sur le monde entier ?) , des Formes Gigamax non plus (trop changeante + pas de caractéristiques physique pour). Du coup j'imagine bien deux possibilité: soit des formes berserk (le climat qui part en cacahuète ou le dérèglement climatique), soit, et là je m'appuie sur le fait qu'il y ait un arbre derrière eux ds le trailer + le fait que le site officiel parle d'arbre semblant venir d'ailleurs, des formes qui sont en faites un mix UC-Formes régionales, en gros un trio d'oiseau qui viendrait d'un monde où les fondamentaux du climat sont différents donc eux aussi.
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Pour ce qui est du principe de DLC, j'aurais préféré un jeu décent (pour la Switch) avant histoire que ce DLC passe pas pour un cut fait exprès pour faire repasser à la caisse même si pour moi (et j'espère pas me tromper) ce DLC existe car GF a voulu sauver les meubles après le fiasco de dev de EB (car on va pas se mentir la deadline impossible imposée par TPC est surement la cause du cut de la moitié du dex national, des attaques, de certains moments du scénario et peut être même de l'absence du GTS). D'ailleurs à propos du cut du dex je pense de plus en plus que le malaise de Masuda lors de l'annonce de l'E3 est pas que due au fait qu'ils ai du cut à contre coeur mais aussi due au fait qu'ils devaient sortir un vieux mensonge (les animations à refaire) histoire de pas dire "nan mais c'est la deadline de TPC qui nous gêne du coup on peut pas mettre tout le monde". TPC qui leur demande de mentir m'étonne pas (et ça m'étonnerai pas qu'ils en ai rien à foutre que ce soit GF qui prenne toute la haine, tant qu'ils ont leur argent...)
Si GF ils voulaient vraiment arnaquer en séparant volontairement le jeu en deux je pense qu'ils auraient sortie une complémentaire ou aurait tout simplement pas fait de maj gratuite pour les 200 pokémon ajoutés /auraient rendu exclusif Couronneige pour Epée et Armure pour Bouclier (ou inverse).
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Du coup je suis partagé entre l'envie de jouer à ces DLC très intéressants et la peur de donner le feu vert à TPC pour qu'ils continuent à détruire la licence avec leur envie de fric (car je pense qu'il y a de grandes chances que ceux-ci, voyant les DLC marcher, continuent à donner des deadline moisies pour sortir des jeux vides mais rapidement + DLC a foison pour bien faire payer plein pot).
Donc bon, j'espère que GF a bien pris conscience que c'est plus possible de continuer sur ce rythme là, qu'ils ont sortit ces DLC pour réparer et qu'enfin ils se soient décidé à demander plus de temps à TPC (et qu'ils l'ai obtenu).
Je comprends tout à fait tes remarques Tracker, maintenant, malheureusement, je pense que cela fait des années que TPC roule sur les fans et que avec l'ère des DLC, ça ne aller qu'en empirant :/ Suffit de voir ce que l'anime et les produits dérivés sont devenus pour voir à quel point ça marche du tonnerre. Ca, plus le fait qu'ils essayent de s'ouvrir de plus en plus à tous types de joueurs (et en visant notamment les plus jeunes pour que leurs parents passent à la caisse), ça n'augure effectivement rien de bon >.<
J'avais jamais pensé à ce que tu dis, en tout cas, par rapport au lien TPC > GF. C'est vrai que ça fait sens. Pour quelqu'un comme Masuda qui prend du temps quand même à penser aux Pokémon, c'est vrai que j'avais été un peu étonné de la tournure d'EB. En te lisant, ça met les choses un peu en perspective et c'est vrai aussi que ça tient bien la route !
Complètement d'accord également avec ton avis sur Couronneige ! C'est celui qui m'intéresse le plus avec les premières infos. J'espère tout comme toi qu'on aura une vraie sensation d'exploration... m'enfin, j'avoue que je suis un peu sceptique. J'espère juste pas que ça va être un Terre Sauvage bis, parce que ce serait une vaste blague xD En tout cas, j'aime l'atmosphère qui se dégage de tout ça ^^
Je relance le topic avec quelque chose qui vient de me traverser l'esprit...
Vous pensez qu'il y a une chance, même minime, qu'avec le premier DLC qui semble s'intéresser aux ours légendaires et aux combats avec le Dojo, qu'il y ait un retour des Méga-Evolutions ?
J'en doute, vu que d'autres Dyna/Gigamax sont annoncés, mais je me dis que la communauté à tellement demander à ce que les méga soient là + le retour des Pokémon du Dexit que ça pourrait être une éventualité très mince ?
Donc bon, j'espère que GF a bien pris conscience que c'est plus possible de continuer sur ce rythme là, qu'ils ont sortit ces DLC pour réparer et qu'enfin ils se soient décidé à demander plus de temps à TPC (et qu'ils l'ai obtenu).
Je suis cynique, donc avec le succès des jeux et éventuellement des préventes des DLC, je ne pense pas que ça encouragera GF / TPC à changer quoi que ce soit à leur politique. EB a eu le bénéfice du premier jeu principal (qu'est-ce qu'un Let's Go) sur console de salon, à mon avis, le vrai test de foi sera fait à la génération suivante, vu que la confiance des fans a été quand même érodée par le Dexit ...
En revanche, il serait bon à mon sens pour Game Freak de revoir sa communication. Pas seulement en parlant des jeux (parce que, comme beaucoup d'articles l'ont couvert, le Dexit a été moins mal reçu que la suite de contre-vérités qu'ont eu les fans pour tenter de le justifier), mais le lien avec TPC. GF possède des parts de TPC, il est difficile de croire que la compagnie n'ait pas son mot à dire dans le calendrier. (D'autant quand GF admet ouvertement que Pokémon est, pour synthétiser, la vache à lait qui leur permet de financer leurs projets vraiment indépendants )
Call me Karma a écrit:
Vous pensez qu'il y a une chance, même minime, qu'avec le premier DLC qui semble s'intéresser aux ours légendaires et aux combats avec le Dojo, qu'il y ait un retour des Méga-Evolutions ?
Minime, il y a toujours une chance Mais Masuda lui-même ayant dit plusieurs fois qu'il voulait que chaque région ait son gimmick, et que les Mégas et le Dynamax remplissent un peu la même niche (ce que Mégas / Attaques Z ne faisaient pas, puisque les deux " sacrifiaient " un objet, ils ne se marchaient pas sur les pattes), j'en doute fort. D'ailleurs, ça fonctionnerait comment ? Un Pokémon pourrait-il Dynamaxer puis Méga-Evoluer ? Est-ce qu'une Méga-Evolution pourrait ensuite Dynamaxer pour avoir (encore) un boost de stats ? Je ne pense pas que les deux pourraient cohabiter.
Par contre j'ai pas compris le rapport entre les Mégas et les nouveaux ours légendaires ?
Après, Donjon Mystère DX montre bien que le concept n'a pas été complètement abandonné par Game Freak non plus ...
Edit : Last Dream me fait dire que c'est techniquement Spike Chunsoft qui produit les Donjon Mystère, mais je supposais que GF avait son mot à dire, ne serait-ce que parce que, pour ce remake, le jeu utilise les modèles ultra-recyclés de Creatures Inc. Donc j'ai raison
(Comabon va encore dire que je fais que râler oh non x) )
Mais Masuda lui-même ayant dit plusieurs fois qu'il voulait que chaque région ait son gimmick, et que les Mégas et le Dynamax remplissent un peu la même niche (ce que Mégas / Attaques Z ne faisaient pas, puisque les deux " sacrifiaient " un objet, ils ne se marchaient pas sur les pattes), j'en doute fort.
Il disait aussi qu'ils ne retireraient aucun Pokémon (quoi que s'ils les ajoutent tous avec les DLC, ils auront pas vraiment menti ?), que c'était pour les animations (bonne blague). Ils disaient aussi à l'époque de X et Y qu'il n'y aurait pas de DLC dans Pokémon. Donc on est jamais à l'abri d'un changement de direction.
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