Pokémon Soleil et Pokémon Lune

Rappel du premier message :


Si on centralisait nos discussions sur les nouveaux jeux Pokémon sur un seul topic dédié ?


Pokémon Soleil et Pokémon Lune ont été annoncés par Nintendo Direct le 27 février 2016 (la vidéo icicomme étant la nouvelle génération de jeux Pokémon, et leur sortie est attendue au niveau mondial pour le quatrième trimestre 2016. A cette heure, on sait seulement que ce seront bien des jeux Nintendo 3DS, et qu'ils seront compatibles avec la Pokébanque, non seulement avec les jeux de sixième génération mais les versions RBJ de la Virtual Console.

A l'heure actuelle, la plus grande question est, où vont avoir lieu ces nouveaux jeux ? Kalos a souvent été prise en exemple d'une région " incomplète ", et il lui reste de nombreux Pokémon annoncés mais encore inaccessibles dans les jeux de sixième génération - comme Volcanion ou les formes de Zygarde, qui sont pour l'instant exclusives à l'animé. Quid de Magearna ? Sera-t-elle le Pokémon emblématique de la nouvelle génération, comme le furent Lucario ou Zoroark ? Beaucoup spéculent alors que Soleil et Lune ne seront pas la septième génération, mais une génération " 6.5. ".


Cet environnement m'a personnellement intrigué, parce que beaucoup spéculent qu'il s'agirait soit d'Hawaii, soit d'une ville en Espagne. Ce qui serait tellement plus simple, et qui lierait cet environnement à Kalos, c'est que la nouvelle inspiration de Game Freak soit simplement un de nos DOM-TOM. Pourquoi pas une extension de Kalos basée sur la République dominicaine ou la Guadeloupe ?

Alors, qu'attendez-vous de Pokémon Soleil et Pokémon Lune ?

édit :Je peux comprendre que t'aies ta forme d'humour pour faire comprendre les choses aux gens, mais les majuscules ne sont pas très utiles.

J'aimerai apporter une petite théorie par rapport à ine forme possible d'alola

(si ce n'est pas déjà fait ou loupé un message qui en parle)

Vous voyez le beau gosse Kiawe

Spoiler:

L'un des capitaines des îles, et à une description qui m'intrigue.

-Kiawe est un Capitaine spécialisé en Pokémon de type Feu. Avec son Ossatueur, il étudie les danses traditionnelles d’Alola.

je sais que certain champion n'ont pas toujours des Pokemon qui correspond à leur type.
Mais comme on parle de forme alternative je n'ai pas put m’empêcher de penser à un éventuel Ossatueur de type feu.

c'est bien partie pour une 1G en force (encore), mais ce n'est qu'une idée.

Ah ! Merci, j'avais oublié de le dire dans mon précédent message, à propos de cet Ossatueur.
Oui, pour moi il aura certainement une forme d'Alola de type Feu ou x / Feu, parce que même si, en effet, certains champions possèdent des Pokémons ne correspondant pas à leur type, autant que je sache, ce n'était jamais le cas de leur principal Pokémon. Et vu la description, il paraît évident qu'Ossatueur sera son Pokémon de prédilection.
Et en effet, ça a l'air bien parti pour une re-re glorification de la 1G ... Bon, je sais bien que c'est la première, et que c'est la préférée de beaucoup de joueurs, mais quand même, c'est un peu lourd à force, je trouve. Les autres générations méritent également de recevoir un petit coup de jeune.

Vous énervez pas pour les designs, vous savez, les goûts et les couleurs

Revelance a écrit:

Floramantis et plus proche d'une fleur mimétique en réalité.

Je pense que, au vu du type Plante unique, c'est sûr que c'est supposé être une fleur.

Je reviens juste sur ça parce que ça prouve qu'il y a une différence entre l'intention et la perception d'un design. Je pense que tu auras du mal, au premier abord, à te dire qu'il s'agit d'un Pokémon inspiré d'une fleur et non pas d'une mante orchidée. Et donc qui évoque immédiatement le type Insecte (tout comme les deux autres mantes religieuses du jeu, Insécateur et Manternel), puis le type Plante.

C'est comme Roitiflam. Bon, je n'ai pas lu Les Trois Royaumes d'où le design de Roitiflam tire son inspiration, mais même si le Pokémon est effectivement inspiré des pirates chinois - intention -, moi je vois un Pokémon catcheur / lutteur, selon, avec un maillot de corps qu'on a déjà chez Grotichon, et une stature qui met l'accent sur les muscles de l'avant-bras, donc sur les poings ; sans oublier le type Combat, à l'opposé d'un type Eau ou Ténèbres qui serait plus proche des tropismes que nous évoque le pirate, à nous petits Européens - perception.

Puis il ne faut pas oublier que tous les joueurs n'ont pas forcément ta culture, donc ce qui te semble évident et démontrable par A + B ne l'est peut-être pas pour d'autres

Timshield a écrit:

Maintenant laissez-moi opposer à ces leaks un argument : l'apparition d'un personnage du jeu sur le leak nous permet d'affirmer que les designs ont été produits par Nintendo, certes, mais ne nous permet pas de dire qu'il s'agit des designs effectifs des évolutions des starters de Sun/Moon.
Après tout, ça pourrait très bien êtres des designs beta, non? Je trouve ça étrange que personne n'aie encore envisagé les choses sous cette angle...

En fait, ce qui me gêne le plus dans ces leaks, c'est justement qu'ils circulent trop bien. Game Freak, et Nintendo par extension, a toujours été très vigilant par rapport aux fuites. Il suffit de se rappeler comment, pour la " sortie mondiale " de XY, certains jeux ont quand même finis dans les mains du public en avance, et le rappel fait par Nintendo en urgence pour éviter les fuites des Pokémon non-dévoilés ... Alors que là, ça fait quand même plusieurs semaines que ce leak chinois (qui annonçait aussi, entre autres, la disparition des Arènes ?) tourne sans que Nintendo n'y prête attention. Si ce sont les vrais designs - et je les crois plausibles, ils gardent le thème du cirque avec l'homme fort et l'archer (Flamiaou et Brindibou) -, et effectivement pas des concept art, c'est tout de même assez étonnant de leur part. Mais qui sait ?

Bubuyog a écrit:

Et en effet, ça a l'air bien parti pour une re-re glorification de la 1G ... Bon, je sais bien que c'est la première, et que c'est la préférée de beaucoup de joueurs, mais quand même, c'est un peu lourd à force, je trouve. Les autres générations méritent également de recevoir un petit coup de jeune.

Ce qui me gêne le plus, c'est surtout quand la re-glorification a été déjà faite en 6G: les Méga-Evolutions sur les Pokémon phares de la 1G, sans oublier le gros fan pandering des deux Mégas pour Dracaufeu et Mewtwo, les starters de la 1G offerts à Illumis, le rappel de lieux mythiques de Kanto (la Forêt de Neuvartault qui a un layout très proche de la Forêt de Jade et les mêmes Pokémon, Mewtwo dans sa Grotte) ... Je sais pas si les autres générations méritent un " coup de jeune " - j'ai un point de vue biaisé, mais selon moi, la 4G a amené une grande escalade dans les statistiques des Pokémon et des évolutions supplémentaires qui n'a cessé de vouloir être dépassée, alors qu'avant, les Pokémon préexistants se suffisaient à eux-mêmes - mais si Soleil et Lune sont les jeux des 20 ans de la franchise / de Pokémon Rouge et Vert, il ne fallait pas faire cette glorification de Kanto la génération juste avant

Je me demande si ça n'a toutefois pas quelque chose à voir avec la réception critique de NB, avec énormément de fans qui justement se plaignaient de ne pas retrouver les anciens Pokémon immédiatement ? Il ne faudrait pas tomber dans l'extrême inverse. Dans XY, les Pokémon de la 6G étaient submergés par les anciens, et moi jouant un peu " comme NB " en ne capturant que des Pokémon de 6G, je galérais. A mon sens, il faudra donc que Soleil / Lune trouve l'équilibre entre ces " formes d'Alola ", les " anciens " Pokémon sauvages et la nouvelle génération. Peut-être dans ce sens, les Pokémon Totems " ordinaires " ?

Je me suis peut-être mal exprimée, j'avais justement écrit "re-re-glorification" pour appuyer le fait que ça a déjà été fait en 6G. Et pour "coup de jeune", je ne voulais pas dire "reprendre les anciens Pokémons et les rendre plus puissants" (sur cette histoire d'escalade des statistiques je suis tout à fait d'accord avec toi), je voulais plutôt parler des éléments que tu cite pour XY, l'espèce d'hommage à la 1G. En fait, je voulais dire que quitte à glorifier à nouveau une région dans la 7G, autant changer et en prendre une autre que Kanto. Mais je préfererais qu'il n'y aie tout simplement pas de glorification et qu'Alola soit une nouvelle région à part entière.
Du reste, c'est possible en effet que ça ait été une conséquence de l'accueil de NB, d'autant plus qu'il a fallu attendre ROSA pour qu'UN Pokémon de la 5G aie droit à sa Méga-Évolution. J'ai l'impression qu'ils s'alignent sur pas mal de fans en boudant la 5G au profit de la première. Quoique, si mes souvenirs sont bons, les Pokémons d'Unys étaient relativement présents à Kalos (mais moins que ceux de la 1G, en tout cas) ... ce qui n'était, cela dit, pas bien difficile vu la masse d'anciens Pokémons présents.
Ah, et qu'est-ce que tu veux dire par " les Pokémons Totems ordinaires " ?

Bubuyog a écrit:

Je me suis peut-être mal exprimée, j'avais justement écrit "re-re-glorification" pour appuyer le fait que ça a déjà été fait en 6G.

Si si, j'avais compris, je voulais juste donner mon avis aussi Qui était dans ton sens, mais je voulais aussi avoir la nuance du, peut-être, ça aurait été moins gênant si ça n'avait pas été déjà fait en sixième génération, qui est la génération juste avant la nouvelle (ORAS étant un remake), et pas une génération d'il y a cinq ou six ans pour nous donner pour un certain ... espacement ? Bon, Pokémon GO tombe assez mal aussi, dans cette idée.

(Après, de mon côté je l'avais déjà mauvaise en 6G, donc je sais pas si ça aurait changé grand-chose pour moi Mais je comprends aussi que Nintendo veuille réactualiser son petit bijou nostalgique qu'est la 1G, surtout pour les 20 ans, pour les bonnes comme les mauvaises choses que ça apporte. Juste pas dans un si court laps de temps. En fait Kalos est plus " en tort " qu'Alola, vu que Soleil et Lune sont dans l'initiative globale des 20 ans, et pas XY. Je sais pas si ça fait sens ...?)

Bubuyog a écrit:

Du reste, c'est possible en effet que ça ait été une conséquence de l'accueil de NB, d'autant plus qu'il a fallu attendre ROSA pour qu'UN Pokémon de la 5G aie droit à sa Méga-Évolution. J'ai l'impression qu'ils s'alignent sur pas mal de fans en boudant la 5G au profit de la première. Quoique, si mes souvenirs sont bons, les Pokémons d'Unys étaient relativement présents à Kalos (mais moins que ceux de la 1G, en tout cas) ... ce qui n'était, cela dit, pas bien difficile vu la masse d'anciens Pokémons présents.

Je parlais pas vraiment du nombre ou de la qualité des Pokémon en 5G, plutôt le fait que dans NB, on ne trouvait que des Pokémon d'Unys, inédits à l'époque, et que ça n'avait pas plu aux fans qui préféraient revoir les anciens aussi (ce qui avait déjà été corrigé avec N2B2) ; du coup en 6G, on a eu bien plus d'anciens Pokémon (en majorité la 1G, on est d'accord, mais je prends l'ensemble 1G-5G) que de nouveaux, ce qui est un coup l'extrême inverse que j'espère ne pas retrouver à Alola. Bon, c'est vrai, le nombre de nouveaux Pokémon n'a pas aidé, mais 72 nouveaux Pokémon pour 457, c'est même pas un quart de la population régionale de Kalos x)

Après, la 5G étant la génération la plus récente au moment d'ORAS (après la 6G évidemment), je pense pas qu'ils trouvaient nécessaire de les " actualiser " (escalade des statistiques, tout ça). Je veux pas faire une erreur en disant que la 1G a eu le plus de Mégas, même si c'est la sensation que j'ai, quelqu'un qui sait ?

Bubuyog a écrit:

Ah, et qu'est-ce que tu veux dire par  " les Pokémons Totems ordinaires " ?

Que les Pokémon Totems soient des Pokémon communs, type Gumshoos (Argouste ?), et pas des Pokémon plus rares comme - visiblement - Tokorico. Ça pourrait être peut-être pour montrer davantage de la diversité d'Alola (au lieu de Kalos, qui justement glorifiait les anciens Pokémon).

J'espère que mon post est un peu plus compréhensible, cette fois ^^"

Mimoze a écrit:

Après, la 5G étant la génération la plus récente au moment d'ORAS (après la 6G évidemment), je pense pas qu'ils trouvaient nécessaire de les " actualiser " (escalade des statistiques, tout ça). Je veux pas faire une erreur en disant que la 1G a eu le plus de Mégas, même si c'est la sensation que j'ai, quelqu'un qui sait ?  

Je me permets de rebondir sur ça.
Si on prend au niveau de ROSA et XY, les deux mélangés, la 3G a le plus de Mégas avec 20 Pokémon contre 15 pour la 1G.
Mais si on prend uniquement XY, 12 mégas de Kanto contre 8 de Hoenn.

Donc cela dépend de ta vision des choses. Sur XY, la 1G avait le plus de Mégas mais avec ROSA, c'est la 3G qui est mise en avant. (logique)

Avec tout ça on en oublierait presque que le CoroCoro a leaké

Les leaks :

Sunabaa et Shirodesuna ... D'un côté, c'est un design plutôt créatif (à défaut d'être beau, vu que le premier est littéralement un tas de sable. Mais vu que ça existe dans le même univers que Tadmorv ...), mais de l'autre, je suis quand même un peu déçue que le double-type Spectre / Sol ne soit pas resté à un design plus " mythique " ? J'aurais très bien vu un totem ou une urne funéraire prendre ce double-type, et pas un bête château de sable. Mais avec un peu de chance ce sera un Pokémon de début de jeu aussi, donc l'inspiration un peu plus infantile ferait sens.

Nuikoguma me fait mal au cœur Je vois ce qui a été tenté d'être fait, reprendre les proportions des vieux ours en peluche, mais pour un quadrupède, ça ne fonctionne pas du tout, on dirait qu'il est famélique. Les couleurs ne vont toujours pas, et le " bandeau " fait encore plus hors-sujet que celui de Chelours, vu que Nuikoguma a des oreilles naturelles.

Yowashi est sympathique, j'aime beaucoup sa forme alternative (est-ce que ça rappelle à quelqu'un d'autre Le Monde de Némo ?), même si je ne vois pas trop comment ça fonctionnerait, je voyais plus ça comme une évolution au départ, ça ne serait pas si différent de Pokémon comme Magnéton - qui est canoniquement la réunion de trois Magnéti, comme dans Pokémon Snap.

Miaouss de type Ténèbres ... C'est un Miaouss bleu-argent. C'est pas parce que tu lui dresses les moustaches et lui donne une expression différente que c'est une forme. Et le type Ténèbres ne sort pas vraiment (je sais qu'en japonais, c'est censé être le type " Mauvais " ... Oui, sournois à la limite, mais en sachant que d'après le CoroCoro, c'est une espèce " royale " élevée sur Alola, ce serait surtout arrogant. Et en soi ça ne justifie pas un nouveau type.) Par contre Ossatueur, je suis méga-déçue. Il y avait des fakes tellement plus marrants, mais comme pour Miaouss, Game Freak s'est dit que changer la couleur et mettre une tache suffisait à faire une " forme. " Syndrome qui existait déjà avec certains Méga (Méga-Kangourex ? Méga-Ténéfix ?). J'allais dire que le type Spectre est accessoire, mais en ayant en tête l'origine d'Osselait et d'Ossatueur, ça fait sens.

(Et merci Henumi, j'avais raison de ne pas trop m'avancer sur le nombre de Méga 1G )

YAAAS! On a un Miaouss à couleur alternative! Pokémon rejoint le camp de "je change la couleur du monstre, du coup sa puissance change"

Breuf, sinon j'ai toujours bien aimé Ossatueur, alors ce sera avec plaisir de le retruver sous une nouvelle forme

Need de savoir comment ça marche pour Poké-banc de Poissons, surtout au niveaux des apports tactiques. Genre, toutes ces attaques deviennent multi-coups (avec diminution de puissance du coup)? Sa vitesse augmente? Ca risque d'être intéressant.

Le château de sable est pas très beau ouais, mais j'aime bien l'idée. x)

Oooh, la Team Skull...

Spoiler:

Sinon, le Miaouss Ténèbres, je suis pas fan. Mais j'ai hâte de voir le Persian.

Mais pour l'instant, c'est dommage, on va vraiment vers la glorification de la 1G... J'espère qu'on aura quand même d'autres formes des autres générations. Je vais faire une overdose sinon...
Par contre, pitié, ne me dites pas qu'il y a un Arcanin de type Eau ce serait complètement débile. Parce que ok, Feunard, glace et feu, mais s'il a vécu dans un univers très froid, il s'est adapté, logique. Mais qu'est-ce que tu veux qu'un Arcanin aille dans l'eau ? Il va mourir ce con.

Allons Bon :
Bonne réaction Henumi '^' mais...

Méchant:

La chose en bas à droite, c'est un voyou '^', il ne pas ce design d'un grand méchant je le verrai juste en Admin. Mais on verra bien si sa personnalité change la donne
Après, ils nous on bien caché Lysandre pour X/Y alors avec un peu de chance. (en caché, tu le voie aussi à sa gueule)

Sinon niveau pokemon, 1G powaaa évidemment x)...

Spoiler:

Ho, Mettez un miaouss dans de la peinture grise et voilà un nouvelle forme ! youhou !

Ho, le reste des pokemon ça peut aller, mais je dois crier ma déception pour ce... chateau de sable.
j'étais assez surpris quand je l'ai vu, je sais qu'il y a beaucoup de pokemon objet, mais celui là, je sais pas il ne passe pas =(

Un cocombre de mer ? de type combat ? Non mais à l'eau quoi.
Ce pokemon doit bien avoir une évolution, sinon je le trouve sympa.
J'ai vu un leak qui parlait d'une rumeur sur cet éventuel Pokemon et le voilà fondé. (une histoire de liste mais il manque des Pokemon annoncé derniérement)

En parlant de ce leak, je spoil pour ceux qui ne veulent pas en savoir plus '^' (reste une spéculation mais certain élément semble bien vrai. ce concombre en ai la preuve)

Spoiler:

Pour les "balises spoilers pour pas spoil", je rappelle que les gens qui viennent sur ce topic savent qu'ils se spoilent la 7g. :j

Ça y est, je suis tombé amoureux

La vidéo prévue pour le 12 août a (encore) fuité. En plus des Pokémon déjà annoncés par le CoroCoro, on découvrira ...

Spoiler:

Raichu Alola: Cuuute. J'aime énormément son esthétique et la petite référence à Pikachu Surf. Je comprends pas trop le type Psy - à part le fait qu'il lévite sur son Surf ? Ça a pas gêné d'autres Pokémon mais bon.

Et apparemment, " Surge Surfer " doublera la vitesse de ce Raichu en terrain électrique. Ça a l'air assez OP dit comme ça (analyse statistique d'un fan plus intelligent que moi ), mais surtout j'ai l'impression que cette génération a beaucoup plus de capacités spéciales inédites introduites, comparées aux précédentes ... J'ai un peu l'impression que ça essaie de compenser ... une pénurie dans les designs ? J'avais commencé à avoir cette impression avec la capacité spéciale de Comfey, qui est justement un analogue au Farceur de Trousselin, alors qu'on est déjà revenu sur la ressemblance entre les deux Pokémon. Là, Alolan Raichu a une capacité spéciale qui peut être potentiellement game-breaking, alors que son gimmick aurait pu juste être une référence au Pikachu Surf d'origine avec cette attaque. Mais l'abondance de nouvelles capacités ... C'est pas forcément utile, Bruxish et Wishiwashi ne se ressemblent pas du tout au niveau conceptuel, alors avoir deux nouvelles capacités spéciales pour chacun ...

Après je râle sûrement pour rien, mais c'est vrai qu'ajouter une ribambelle de nouvelles capacités spéciales qui, initialement, vont rester uniques à tel ou tel Pokémon, ça ne va pas vraiment aider l' "escalade de statistiques " qui fait que chaque nouveau Pokémon doit être supérieur techniquement aux anciens. Je sais pas. Je suis mitigée.

Morelull: enfin un Plante / Fée, la troisième fois est la bonne, félicitations Game Freak Blague à part, je le trouve mignon, sans plus. A voir s'il aura une évolution plus impressionnante.

Moi aussi, je kiffe ce Raichu Overboard x)

Le trailer complet est ici sinon, Pokemon Company a fait "Purée y'a un gars qui a leak, balance balance balance!"

Spoiler:

J'aime bien la team Skull perso. C'te zik elle est sympa. A voir maintenant concernant leurs motivations.

Alors, déjà ce trailer me met l'eau à la bouche '^'

Game Freak à fait du beau boulot je trouve avec ces pokemon originaux. Ce poisson qui change de forme, encore une stratégie original et le design me plait beaucoup.
peureux tout seul, puis plus assuré en troupe. Bien vu !

Le champi, était dans les rumeur je crois '^' avec un certain dauphin et bonhomme de neige. On verra bien.

La team skull
J'ai vite critiquer leur chef, mais j'ai pas parler de la team en général =O
cette fois on affronte de vrai racailles, ces mouvement de macaque est bien vu de la part de game freak xP
il on un côté neo plasma qui ne me déplait pas et leur logo... il déchire *.*

pour le chef, mince j'ai parlé trop vite. Il a l'air assez classe même si il n'a toujours pas le charisme d'un grand méchant.
"Je suis une racaille qui joue au grand méchant."
J'attend de voir comment il sera développer.

Leur admin est appelé grande sœur, une team qui se considère comme une grande famille ? Des jeunes rejeter par la société qui se rassemble pour en former qu'une ? Ce serait une bonne idée.
Pour leur but, (ils ont sacager une galerie d'art carrément) ce doit juste être des fouteur de merde '^'

Les formes recolo d'alola sont bien trouvé, le ossatueur qui danse avec son os, ce côté danse avec le feu lui va parfaitement bien.
Et Raichu, j'aime bien. Mais ce trailer prouve que la toute famille évolutif n'est pas concerné par ces formes.

Pour finir, je ne demande qu'une chose. Game Freak please... n'oublie pas les méga évolutions, ce jeu promet d’être riche, il ne manque plus que ça pour qu'il soit parfait *-*

Mimoze a écrit:

Et apparemment, " Surge Surfer " doublera la vitesse de ce Raichu en terrain électrique. Ça a l'air assez OP dit comme ça (analyse statistique d'un fan plus intelligent que moi ), mais surtout j'ai l'impression que cette génération a beaucoup plus de capacités spéciales inédites introduites, comparées aux précédentes ... J'ai un peu l'impression que ça essaie de compenser ... une pénurie dans les designs ? J'avais commencé à avoir cette impression avec la capacité spéciale de Comfey, qui est justement un analogue au Farceur de Trousselin, alors qu'on est déjà revenu sur la ressemblance entre les deux Pokémon. Là, Alolan Raichu a une capacité spéciale qui peut être potentiellement game-breaking, alors que son gimmick aurait pu juste être une référence au Pikachu Surf d'origine avec cette attaque. Mais l'abondance de nouvelles capacités ... C'est pas forcément utile, Bruxish et Wishiwashi ne se ressemblent pas du tout au niveau conceptuel, alors avoir deux nouvelles capacités spéciales pour chacun ...

en vrai bof, raichu est trop fragile pour pouvoir placer une machination et sweep, a une combinaison de stab faible et pas de puissance immédiate. Si on compare aux utilisateur de glissade qui sont parfois jouer (càd Hyporoi, Amonistar, Kabutops, Laggron), ils sont tous directement + menaçant. J'espère que d'autre poké avec ce talent seront présenté, car Raichu était clairement pas le meilleur choix.

pour les capa, bof, on avait  justement eu trop peu de nouveau talent en 6g et j'ai pas cette impression de penurie dans les designs que je trouve, au contraire, assez originaux. Et la plainte sur la new capa de Wishiwashi me pparait totalement injustifié dans la mesure ou elle fait partie du concept du pokéé (à la manière de Morphéo)